endoukouki001


1: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:49:36.41 ID:MxlQUGE30
https://twitter.com/hiroki_endo
遠藤 浩輝 @hiroki_endo
しかし、格闘技漫画に限らずスポーツ漫画全般に言えるコトは、
主人公が成長するのをじっくり描いて面白くしていく余裕が雑誌側には最早無い、ということなかぁ。
最低単行本2巻迄にはセールスで結果出さんと駄目な感じ。世知辛い。スラムダンクの2巻なんかまだ…ねぇ。

例えば「スラムダンク」が1?2巻で花道がバスケの試合で凄い活躍をしているシーンから始まって、
3巻以降に長い回想シーンになって不良と喧嘩したりゴリに怒られたりしてたら、
果たして面白いか?と言うと微妙だわな。


61: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:17:59.28 ID:SedHdgigO
>>1
ガンダムAGE思い出した

2: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:51:04.38 ID:w6VFho+Z0
昔は893とかマフィアの話ばっかり書いてるイメージだった

28: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:05:17.21 ID:rZ709ipY0
>>2
ボクもそんな感じです
四季賞もそんなんだったかな

77: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:23:44.48 ID:K/T30hoO0
>>2
今もだよ

3: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:51:14.81 ID:4Yk0uEVc0
廻が急に強くなったのはそういった事情か

4: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:52:06.97 ID:7BQfkQSo0
むしろ昔のほうが厳しかった感じもするか・・・
だから作品数がすごく多かっただろ。

5: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:52:37.26 ID:szV4dzbJO
オールラウンダークッソつまんなかったな
明確なテーマやビジョンがないクソみたいな漫画

6: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:53:04.81 ID:mzkKZdGJ0
廻はメインキャラらにちょいちょい暗い話が入るけど無くても構わん気もする

82: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:25:27.30 ID:K/T30hoO0
>>6
姉ちゃんの中絶はマジ要らんかったと思う

7: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:53:40.72 ID:dc6QkRiu0
オールラウンダーが14巻まで続くんだから優しい業界だと思う

8: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:55:10.37 ID:YM1rbXn80
EDEN最初じっくり書いてたのにおかしな方向に行ったのは雑誌のせいじゃないよな?

15: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:57:59.71 ID:OxOj3RVI0
>>8
初めの一巻の閉ざされた世界観で続くと思ったらすぐ沢山人類生きてるのわかって?!だったw

9: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:55:35.46 ID:HgRxCfMl0
もう連載なんてやめて単行本で出せばー

10: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:55:50.79 ID:fek87FvF0
漫画はつまらんが例えはうまいな
編集者になれば?

11: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:56:47.02 ID:mzkKZdGJ0
よいこの黙示録にも優しくしてやればな

36: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:08:47.10 ID:6dceN1W50
>>11
面白くなりそうと思って続き楽しみにしてたら自殺だもんな

12: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:56:47.16 ID:PcPn65K50
あさひなぐとかめちゃくちゃスローテンポなスポーツ成長物語じゃないか
主人公はそろそろ強くなったか?

47: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:12:17.27 ID:U6BKdYes0
>>12
主人公が11巻でようやく覚醒の片鱗w
これほど主人公の成長がスローテンポな作品も珍しい

105: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:35:42.88 ID:PcPn65K50
>>47
やべえな
絵柄もそんな萌え受けしなさそうだし
主人公は地味なメガネ女だしよく続いてるわ

65: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:18:59.82 ID:2cnt30Cs0
>>12
固定ファンが単行本買ってくれればアンケ最悪でも平気。
アンケ良くても単行本売れないヤツは商売にならんから立場無い。

14: 名無しさん 2014/06/28(土) 11:57:58.59 ID:qm5xor7N0
ドラマパートを面白く描けばいいんじゃないの
井上のリアルとかバスケシーンは別に面白くないし

17: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:00:06.56 ID:bx+y/Jfg0
編集文化(笑)にも功罪あるので
自分の好きなように書きたい&自己管理できる人はもう自家電子出版すればよい

18: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:00:17.20 ID:YQcabhw40
大長編ドラえもんぐらい駆け足で内容を積み込まなきゃ

19: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:00:47.08 ID:gDWb0rN70
オールラウンダーの目を真ん丸にする描写大杉

20: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:00:59.87 ID:RxLmv/uY0
EDENの終盤が思い出せない
人類補完計画みたいなのやったんだっけ?

22: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:02:44.61 ID:pY9nezF/0
>>20
全員死んだ

21: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:02:11.46 ID:8BYTHsFG0
1~2巻なんて今も昔も元から何か秀でてたり、才能があったりするエピソードで
成長だの努力だの関係ないだろ

26: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:04:18.95 ID:JB7VIyG80
漫画って昔からそうだろ
だから1~2巻で読者を引き込まないと
浦沢直樹なんかいつも序盤はクソ面白いじゃん

27: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:04:20.80 ID:/MEYTTyC0
そうかなあ
昔のマンガって結構連載期間が短かったじゃん
今はやたら長寿連載だらけ

29: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:05:17.34 ID:3eZrkbFL0
単に力量が足りてないだけやろ
序盤は今後の成長を期待させるインパクトを見せて話数を稼いでいくのがセオリー

48: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:12:22.31 ID:1D/rZ4Wd0
>>29
そういうこと
才能がありそうな奴を主人公にするとかドラマ性をつけるなどの工夫が足りない
はじめに一歩は両方ともあった

31: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:07:02.84 ID:/MEYTTyC0
そもそも成長する過程こそ物語の最もおもしろい部分じゃないの?
そこをつまらなくしか描けないんだったらもうそれは才能がアレだとしか・・

33: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:08:01.98 ID:a+uOIbVt0
最近の作家()は文句しか言わねえな
結果も出さずにぺらぺらよくしゃべるもんだ

35: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:08:36.50 ID:5dtHpuL90
自分には読者を惹きつけられるネタが主人公の成長しかないという自白か?

39: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:09:52.32 ID:s5CKW0/V0
だからワンピースみたいにいきなりギアセカンドとかやるわけか

41: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:10:28.06 ID:hDcQQ0st0
最近業界批判増えてきたな
昔の方がネットもなくて最初で人気出ないと終わりってイメージだけどな

49: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:12:33.66 ID:n4hvdUL+0
面白くないことをじっくりやっても誰も読まんよ

50: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:12:54.96 ID:96WGm1JD0
んなことねえよ
面白いのは最初から魅力があるし人も集まる

51: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:14:00.54 ID:IhX1GBGc0
この手の、「俺の作品をじっくり読んでくれ!途中から面白くなるから!」みたいな話って
商業作家として敗北宣言なんだよな
僕は上手なツカミをするセンスや構成力がありませんと言ってるようなもんだから

52: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:14:35.21 ID:Stn3CGFT0
いまドラゴンボール連載したら5巻くらいで終わるだろうな

62: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:18:13.13 ID:UmGToB550
>>52
そもそも天下一武道会が始まるまでは打ち切り寸前だったんだよ

53: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:15:00.96 ID:VKr/kV4e0
昔の方がじっくり描かせてもらえる環境なんか
無かっただろ
最初は柔道漫画だったドカベンだって、面白かったから
続けさせてもらえただけで

54: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:16:04.70 ID:Zd+sCUiW0
けいおんは3年間じっくり成長する成長物語だったじゃん

55: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:16:09.28 ID:ghLbxicN0
あしたのジョーなんか今じゃ到底無理だわな

56: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:16:37.72 ID:/MEYTTyC0
恋愛ものだって主人公とヒロインが付き合うまでの過程がおもしろいんだろ
そりゃまあ展開が遅いのはまずいだろうがさ

57: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:16:40.56 ID:UmGToB550
いや、昔の方がエグかったでしょw
今はどの漫画も数十巻と巻を重ねていてテンポがクソ悪い

58: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:16:58.87 ID:qtNQhbX20
スラムダンクは単行本1巻が出る前にアンケで結果出さないと打ち切られる雑誌に載ってたんだがな
言いたい事は解るがもうちょっと良い例えなかったのかよ

60: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:17:58.55 ID:Ra+c2zWf0
休載しないのに話が進まない
これ以上ゆっくり出来るか

63: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:18:19.83 ID:lQL7dvSN0
スラムダンクははじめからおもしろかっただろ

64: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:18:33.44 ID:Ji2+NhNq0
ジャンプも成長物語の作品は殆どでてきてないし
そういう余裕のなさが行き渡ってるな
じっくり書かせてもらえるのは
成功した作家やベテランぐらいなもんだ

66: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:19:51.29 ID:Klw0/q8p0
スラムダンクなんて最初から主人公が活躍する伏線張りまくりじゃん
あれがただの地味な170cmくらいの高校生ならそりゃ打ち切られてるだろうけど

67: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:20:16.45 ID:YgR+L6Z30
雑誌に載せないで、アメコミみたいな形式で売ればいいじゃん

68: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:21:03.02 ID:1D/rZ4Wd0
ジャンプ漫画の主人公なんて今も昔も天才ばかり

69: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:21:30.84 ID:UtfPTMzO0
「1巻は序章です。2巻から話が動き出して面白くなります」みたいな尼レビューを見かけるけど
そういうマンガが面白くなった試しがないよね

78: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:23:46.10 ID:y6p76pmT0
>>69
20世紀少年は1巻はマジで金返せレベルに糞つまらなくて
2、3巻以降から物語が始まって面白くなってた気がする
中盤終盤あれだけど

72: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:22:13.42 ID:Zd+sCUiW0
スラムダンクは最初からスタミナ・体格・ジャンプ力などがチートで
3ヶ月で細胞でボールの予測まで出来るレベルに駆け上がっていく話だろ
どこがじっくりやねん

75: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:22:54.78 ID:HKAqEL0e0
P2はチャンピオンだったらもう少し長い目で見られたんだろうか
ペダル並みには面白いと思うんだがな…

80: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:24:52.64 ID:1D/rZ4Wd0
>>75
あれは主人公の成長が速すぎる
卓球のトップクラスは幼稚園時代から超スパルタ教育なのに卓球歴3か月くらいの運動音痴の少年が簡単に勝ったら嘘くさすぎるよ

83: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:25:40.22 ID:U9DI1/wj0
サンデーとかは雑魚が成長していく漫画多いと思うが

84: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:26:00.30 ID:ZI2seZLU0
トップ3張ってたブリーチでさえ打ち切りの危機なるくらいだもん

85: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:26:09.35 ID:6bdu7HUq0
最近急に強くなったよね
編集に煽られたのか

86: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:27:13.35 ID:hEBLqGII0
ただでネット上で連載して人気が出たら雑誌に昇格とかいろいろ手段はある

87: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:27:43.21 ID:mzkKZdGJ0
とめはねっも縁をもっとじっくり成長させんと

89: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:28:14.83 ID:dlVP46/K0
スラダンの初期もジャンプ漫画の典型だろ
バトルやってみたりラブコメやってみたり
どういう展開入れたらアンケ取れるか迷走する時期

93: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:30:39.50 ID:jWhmLDGx0
スラムダンクの序盤はビーバップ以降のヤンキー漫画の流れなだけで
あれはあれで当時需要があったんだよな
ちゃんと売れる要素をつかんでいたわけであって
正直的外れな意見としか思えん

94: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:30:42.93 ID:5IUA6NFV0
オールラウンダー1巻読んだけどつまんなかったな
1巻まるまる使ったんだから
無力さを思い知る→わずかながらの成長を見せる
くらいまで書かないと
まじなんもせずに終わった

96: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:31:19.11 ID:U3KptToT0
ワンピ、鰤、鳴門、湖南、どれもダラダラ長過ぎ

99: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:32:38.89 ID:bfSRZgb50
でもカメレオンジェイルはあっさり切られたわけだし
あんなスロースターターっぷりでも何か惹きつけるものがあったんだろうよ

100: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:34:03.69 ID:UoG+HAu70
序盤の部分を生かして完全に自分が描きたい方向に持っていった井上が凄いだけだな

102: 名無しさん 2014/06/28(土) 12:34:30.68 ID:zzAgkSo70 BE:326524781-2BP(1000)
別に主人公が成長しなくてもいいだろ